Gabriel Medrano de Luna, de la Universidad de Guanajuato México, entrevista a Virgilio Fernández del Real

La entrevista es la original, no se ha cambiado nada

1ª. Charla 3 de dic.del 2010.

Hoy 3 de diciembre del 2010 estamos en la casa museo Bene Byron con Virgilio Fernández del Real con quien hablaremos sobre cuestiones de biografía para retomar el contexto de quién es Virgilio Fernández del real , si podríamos hablar un poco de la familia y de ahí un poco de la infancia.

Virgilio bueno, mi familia estaba formada por mi padre, se llamaba Mariano Fernández Rodríguez, originario de Fresno de la Carballeda que esté en la provincia de Zamora muy cerca de Portugal, lo de Carballeda es un tipo de árbol, suena muy Portugués y es que Zamora colinda con Portugal, es Castilla, mi madre nació en Écija ,provincia de Sevilla y soy el segundo hijo, mi hermana la mayor que se llamaba Inés Fernández del Real, ella nació en Sevilla es un año y pico mayor que yo , era, y por eso nació en Sevilla porque nació en el mes de septiembre yo como naci en diciembre y mi madre iba a Larache, Marruecos todos los inviernos, pues me tocó nacer allá así como mi hermano Carlo que me sigue que nació en noviembre, año y pico más joven y también nació en Larache, porque era noviembre e invierno en España, tengo recuerdos de Larache pero seguramente ya como a los tres o cuatro años, recuerdo una calle muy chica que era privada, terminaba en una barda, donde recuerdo que había como una tela de estas de gallinero y salía de este, jitomate de coctel chiquititos y recuerdo como una anécdota o mejor dicho de algunas, una vez pasó un caballo desbocado hasta la barda y recuerdo que cuando mi tío salía que se iba a trabajar, tenía un café en Larache yo y con otros niños le gritábamos sombrerito de paja de paja trabaja, gandul, no sé porqué le gritábamos eso porque éramos muy chicos y no era gandul, trabajaba todos los días, gandul como es el que vive del cuento y el vivía trabajando, recuerdo que íbamos a la playa, Larache está en la desembocadura de un rio y había que atravesar el rio navegando y para llegar a la playa íbamos en barquita y recuerdo que generalmente quien remaba era mi tío Juan que por cierto era general y era el comandante de la plaza en aquel entonces era Larache parte del protectorado que tenia España en marruecos le llamaban protectorado no sé porqué. no le llamaban colonia porque era como una colonia, naci en Larache y fui registrado en el consulado que tenia España en Larache y naci en 1918, el 26 de diciembre, ya pronto voy a cumplir los 92 años, el 26 de diciembre de este año, recuerdo parte de cómo era en Sevilla en esa época, vivíamos en la calle del buen viaje, no sé el numero ,también era como una privada y era la última casa y recuerdo que me mandaban a la casa de enfrente donde había una señora que cuidaba de 5 ó 6 niños chicos como yo y mi hermana y era como una guardería pero informal y sin tratar de enseñar nada, era más bien como cuidar niños porque mi padre viajaba y mi madre tenía muchas ocupaciones, teniendo que hacer la comida y limpiar la casa, etc.etc. Vagamente recuerdo que tenía dos pisos la casa, como recuerdo también cuando nació mi hermana Maruja la mas chica que también nació en Sevilla y después fui al bautizo de ella y vagamente recuerdo eso, hasta ahí , no había fiesta no había nada. Era un bautizo antes de que el consumismo y las fiestas que hacen ahora de cumplir años que celebran ahora, cada año. Los quince años que ahora en España es tan caro como una boda, invitan a cien o doscientas gentes para un bautizo , es el consumismo y luego inventan el día del padre, de la madre, del compadre, del abuelo como si los abuelos no fueran padres…total que quieren ampliar los días de regalos para vender cosas, cosas que además en general no se necesitan que cuando cumplen van a la primera comunión les regalan 10 plumas, cinco grabadoras, dos o tres teléfonos, cosas, porque la gente no sabe que regalar al niño que va a hacer la primera comunión

Gabriel: Y Sevilla ya en tu infancia era la Sevilla de ahora? Sevilla de poetas, de toreros, la parte Andaluza

Virgilio: si, si era, y de guitarras y de cante y cosas y entonces había mucha vida cerca del Guadalquivir porque era navegable recuerdo una vez que mi madre nos llevo a ver la llegada del Rey en barco era Alfonso XIII , llegamos muy cerca en el muelle, muy cerca donde iba a pasar Alfonso 13 y recuerdo que mi hermana Inés que tendría 7 u 8 años y yo iba a cumplir 7 , le hizo un comentario a mi madre cuando paso Alfonso XIII dijo:” ese es el rey? Pero si parece un hombre” ella pensaba que el rey tenía que ir como el rey de bastos o el rey de copas como en la baraja Española, claro que el rey Alfonso XIII, iba de bigotito y frac, de traje, muy elegante, muy rey por la gracia de Dios, afortunadamente vino una elección y ganó la república, salió y no hubo derrame de sangre ni nada ,salió en su tren hacia Francia y generalmente los pueblos ganan elecciones y los ejecutivos empezando por el derrotado y el ejército se levantan y vuelven al estatus anterior pero entonces sangriento y con gente a la cárcel, eso pasaba en España y ha pasado en los países Iberoamericanos como Brasil, Guatemala, Chile, Argentina, etc.etc.

Gabriel y a que jugaban en ese entonces en España cuales eran las tradiciones en la infancia

Virgilio: Jugábamos al porro, al zurro que te vi, uno se escondía y el otro lo buscaba y cuando lo veía y sabía dónde estaba, se decía zurro que te vi y entonces el otro salía y era el que tenía que buscar. Jugábamos al trompo, todo tenía su época , no jugábamos todos los mismos juegos a la vez, mejor dicho jugábamos dependiendo de la época, en verano, invierno, etc. Cambiábamos. Jugábamos a las canicas, ahí se hacían, generalmente eran de barro cocido aunque también los había de vidrio que valían mas y las de vidrios que tenían colores, mas todavía y jugábamos las canicas el que ganaba el otro tenía que dar y Jugábamos a ponerlas en un hoyo y jugábamos a a sacarlas con una línea etc. Etc. Jugábamos también con los huesos de las manitas de los cochinos, jugábamos a lo que aquí le llaman la matatena, se ponía un montón o había que echar uno al aire y agarrar uno sin que se movieran los otros.

Jugábamos al aro, jugábamos al diábolo aquí en México ha aparecido algo del diávolo pero ahí era una costumbre muy fuerte lo del diávolo y había gentes que jugaban no solamente a hacer así sino que lo tiraban al aire y lo recogían y hacían filigranas, desde luego había otros juegos por ej tomábamos un sauco, esta es una planta de las orillas de los riachuelos que le quitábamos la parte de adentro y nos servía para con papel masticado ponerlo y tirarlo …como si fueran de esos instrumentos que usaban los indios para cazar y jugábamos otro que también fabricábamos Agarrábamos un pedazo de palo grueso y le sacábamos punta a los dos lados y con un palo más o menos de este tamaño se le daba en una punta y cuando saltaba había que pegarle para ver que tan lejos llegaba uno se podía jugar al que llegara más lejos o generalmente se ponía una meta y había que ir y regresar el que iba y regresaba…se contaba los golpes y el que tuviera menos golpes era el que ganaba entonces los juegos casi todos los niños fabricaban sus instrumentos, sus juguetes y jugábamos a eso, hoy se juega con aviones que vuelan y un aparato electrónico como trenes y coches, puro juguete caro que dura tres días y entonces jugábamos más simple, no había que gastar tanto dinero y los padres no tenían que ganar tanto para poder uno divertirse, hoy los niños piden y exigen y juguetes caros entre ellos el juguete más caro, que es el teléfono digital, el teléfono como le llaman, celular y el móvil, juegan tomando fotos, y los niños en las escuelas presumen de, haber quien tiene el más caro y claro les sirve para hacer citas entre ellos les sirven para quedar embarazadas las niñas de la preparatoria, les sirve para …los padres piensan que así pueden controlar a los niños pero como contestan si están a tres metros o a tres km. No saben nada. Entonces ha cambiado mucho como ha cambiado todo, con el consumismo, inventan cosas que la gente se creen que tienen que tener porque lo tiene el vecino y si no lo tiene el pobrecito ya no tiene una licuadora, ya no tiene un refrigerador que hoy es de esquinas redondas y ayer era cuadrada y hoy son de colores hay que tener lo último, si no está uno de modé

Gabriel : y en ese entonces Triana era entonces lo que ahora es?

Virgilio …..Bueno generalmente habitada por los gitanos , gitanos que en general tienen una cultura diferente y quizás generalmente no les gusta trabajar de 9 a 3 y se dedican a hacer canastas y a hacer peroles y hacer remiendos y comprar y vender, lo mismo arreglan un paraguas que venden burros y caballos y lo que sea, pero trabajar de 9 a 3 no les gusta y quizás no viven con tantos lujos pero aparte de la manía que tienen de no mandar a sus niños a las escuelas que ahora ya empiezan a mandarlos pues se rigen por sus leyes lo mismo los matrimonios tienen los matrimonios gitanos es una cultura diferente y en las cuales en algunas yo creo que tienen razón porque el hombre hoy se esclaviza trabajando para un patrón que lo explota y el trabajador, el campesino, el obrero, viven igual que el gitano que no trabaja y a veces peor porque no tienen tiempo ni siquiera de salir a pasear y los otros se pasean cuando les da la gana Entonces el barrio de Triana desde luego tenía unas casas antiguas de patios y vecindades etc. siguen teniendo muchas de esas casas porque hoy la población como todas las poblaciones gitanas han crecido y generalmente viven en chabolas, aquí le dicen chozas, como viven muchos de los campesinos, aquí que viven en casas hechas de barro y techos de paja o y peor techo de lamina, en fin. Sevilla cuando yo la recuerdo podía caminar de un extremo a otro claro y estaba niño, estaba joven, era chiquito, cuando nos cambiamos a vivir a Cabra, provincia de Córdoba y yo iba a Sevilla mi tía primero vivía en lo que se llamaba el Cerro del Águila, se tomaba el tranvía en el centro, se caminaban 6 o 7 cuadras y después venia el campo y después de caminar un rato buscando, parabas en el Cerro del Águila hoy se supone que el Cerro del Águila es el centro porque ha crecido tanto Sevilla en todos los barrios que no se puede caminar todo Sevilla Si no se toma dos o tres días caminando.

Gabriel: Entonces vivieron Sevilla un tiempo y luego se fueron a Córdoba

Virgilio: Si, de Sevilla recuerdo nada más que como educación ninguna, preescolar y cosas de esas no existía en España después me metieron en Cabra, Córdoba en una escuela de monjas “ Las Escolapias”, estas Escolapias que tenían el convento, donde al lado del convento hicieron una iglesia y el convento estaba en un castillo Árabe, ahí se dice que estuvo Boadix el chico, Boadix fue el último Rey Moro que perdió Granada, el pueblo es muy bonito y lo sigue siendo pero ha crecido ,pero no demasiado grande, ha perdido parte de las cosas que tenía antes, se ha modernizado en otras, algunas de las casas como las que yo viví que viví en tres porque allá en España en esa época, rara era la gente que tenia casa propia, se vivía en casa de renta porque el que tenia casas las tenía como inversión y rentaba las casas y recuerdo que la primera que vivíamos, que era una casa de dos pisos, un patio, parte de la casa estaba hecha con pisos de azulejo o pisos de barro cocido pero había un cuarto grande donde el piso era de yeso, era bastante grande por cierto que todas las paredes ,yo recuerdo que recibía unas tiras cómicas o como les llamen que me mandaban de Larache, Marruecos, mi tía que vivía allá, nos mandaba una revista y en esa revista venia esta tira cómica con dos personajes que me impactaron mucho y tenía toda la pared llena de un personaje, porque era un niño chico que nunca crecía pasaban los años y estaba igual y en la cabeza llevaba un sobrero de papel de periódico como los niños que venden los periódicos en México , que se ponen el sombrero hecho de una página de periódico para quitarse el sol. Llevaba una espada de palo, y le acompañaba siempre un perrito él se llamaba Pipo y la perrita, porque era perrita, le llamaba Pipa, por eso cuando he tenido animales le he puesto pipo o pipa si es masculino o femenino y actualmente tengo dos perros chiquitos pipo y pipa que son los que están en el Museo y tuve un chango que le llamaba Pipo, este chango me lo regalo el líder sindical de salubridad, que yo trabaje en salubridad hace muchos años y lo tenía que ya no sabía qué hacer con el amarrado a un árbol con una cadena muy chica, me dio lastima le comenté, me lo regalo y lo traje a casa, le puse una cadena larga, un alambre donde corriera pa acá y pa allá y se pudiera subir al árbol y le hice una casita para meterse y quitarse del sol y de la lluvia y lo tuve hasta que un día mordió a mi señora en el brazo y le tuve que dar como 14 puntos de sutura y entonces lo regale. Ya nos salimos de la infancia para llegar a la edad adulta, Cabra Córdoba tenía un instituto de lo más antiguo en España y era un instituto que venían de casi toda la provincia muchachos que se quedaban internos en el mismo edificio y algunos venían medio externos o sea que salían para dormir pero desayunaban y comían en la escuela, el instituto, el Instituto se llamaba de Aguilar y Eslava, Instituto de Aguilar y Eslava de Cabra, ahí yo estudie creo que empezaría a estudiar más o menos en el año 30, no como en el 28 y terminaría en el 34, educación oficial no había tenido ninguna ,estuve en la escuela esta de las monjas donde me enseñaron los palotes primero con lápiz al principio luego me graduaron a hacer palotes con tintas ,me enseñaban mas a rezar que a sumar y después estuve un tiempo con un profesor particular que me preparó para el examen de admisión para el bachillerato todo esto cambio mucho actualmente para ingresar había que saber sumar, y restar, multiplicar, y dividir y saber principios de ética y como portarse ante las gentes mayor es y cosas muy elementales, el bachillerato tenía seis años por cierto que por ahí tengo las notas de todos los años, porque me lo trajeron cuando me trajeron el certificado de haber terminado el bachillerato, afortunadamente el papa de un amigo, refugiado también, que me lo trajo y lo recibí para inscribirme en la escuela de monterrey entonces no había exámenes de admisión porque hay demasiados que quieren estudiar y las escuelas cada día son demasiado chicas .y admiten a menos gente, cuando yo entre a la escuela de medicina de Nuevo León, aparte de yo que traía esos certificados había americanos que venían a estudiar ahí porque en Estados Unidos era muy caro para estudiar medicina y había cupo y hoy no hay cupo en ninguna escuela , uno pensar quiero estudiar medicina o para abogado—Abogastre como diría mi hermano,- pero a lo mejor tiene que conformarse con estudiar diseño porque no agarro la puntuación suficiente, esta forma de los gobiernos que no crecen igual que la población las escuelas, todo esto para quitarse el gasto, por una parte y por otra para beneficiar a las escuelas privadas, porque ya quieren privatizar todo, entonces un día van a querer privatizar el aire que respiramos…hacer que si uno respira bien tiene que pagar más, .el agua y a la privatizan en algunos sitios y desde luego en las escuelas, en los hospitales y en algunos sitios hasta en las cárceles y la policía, etc.etc.

Gabriel : Estábamos hablando del bachillerato y ..

Virgilio: y hablando de todo esto me acorde que aparte de las monjas y de las Escolapias también fui a otra escuela que estaba detrás del hospital civil de cabra y era un cuarto grandote y también estaba manejado por monjas era un cuarto que estábamos niños de diferentes edades y me acuerdo que afuera del cuarto ese había un jardín mejor dicho un patio con piso de chinas y a las piedras chiquitas y a las piedras chiquitas en España se le llaman chinas y son generalmente piedras de los arroyos y entonces están pulidas y algunas están redondeadas porque van rodando se va haciendo….pierden las aristas y algunas llegan que parecen canicas y eso recuerdo y recuerdo esto porque cuando hablé de estudiar y es recuerdo que una vez yendo a la escuelita esta íbamos cuatro o 5 niños para entrar a la escuela y recuerdo que en una ventana que daba al piso y la ventana esa daba una sala, había un muerto que estaba arriba de una mesa y con los zapatos muy derechitos, las botas, y llego una gente mayor a lo mejor era muy viejo de 20 años y nos dijo niños que no les da miedo esto y dije yo no sé qué edad tendría pero dije no a mi no yo voy a ser medico jajaja… yo , bueno estudie el bachillerato y yo y cuando estudiaba el 4 o 5 año el 4to año iba en las vacaciones en Sevilla donde me admitieron en el hospital de la macarena para que empezara a practicar para la carrera de practicante al mismo tiempo que iba al hospital todas las mañanas en la tarde iba con un medico que daba clases teóricas de lo que es la carrera esta que era una carrera corta de 2 años equivalente a lo que aquí es enfermería pero para tener derecho a entrar a esta escuela había que terminar el bachillerato entonces yo iba con el médico esta por cierto que lo primero que decía era, éramos cinco o seis alumnos, yo era el más chiquillo el nos decía: “no hace falta lápiz, ni papel, ni tomen apuntes ni hagan deberes ni nada, yo aquí les repito y les repito” y la clase duraba una hora y el platicaba sobre la carrera, al día siguiente repetía una parte y ponía una cosa nueva y ahí iba repitiendo y repitiendo hasta que se nos grabara en la cabeza todo lo que él iba diciendo y estuve yendo como tres años con ese medico y cuando termine el bachillerato tenia arreglado certificado a pesar de que éramos de Sevilla tenía el arreglado que nos hacían el examen en la facultad de Cádiz en la universidad de Cádiz porque nos permitían hacer un examen a titulo de suficiencia pero de los dos años a la vez pero como llevábamos el certificado de practica nos daban el titulo de una vez, yo creo que tenia arreglos con los que nos íbamos a examinar porque todos aprobábamos yo realmente había tenido prácticas en el hospital empecé yendo y siguiendo al medico cuando hacia consultas cama por cama, cuando operaban, entraba al cuarto quirúrgico, por cierto que la primera vez cuando vi que tomaban el bisturí y había un vientre y empezaba a salir sangre. me desmayé cuando me sacaron y me reavivé……..empecé a llorar porque cómo no iba yo a servir para medico, si tenía que ver eso, y ya me dieron el trabajo de limpiar el instrumental y separarlo con las formas y luego me aprendí los nombres: bisturí, pinzas de mosquito , Separadores, etc. Etc. Después de unos días y estando en eso

Gabriel y no fue un joven rebelde en España en la etapa de la situación política?

Virgilio: no pues entonces no había ninguna cosa de rebeldía nos obligaban a ir a misa, porque a la mayor parte de los niños que íbamos a la misa , yo que iba mi madre era muy devota de la Virgen del Carmen, ella se llamaba Carmen, mi padre era masón y tenía mucho contra la iglesia y yo había estado en los conventos pero los que íbamos a la misa, no llevábamos ninguna devoción nos poníamos en la última fila en la entrada de la iglesia y había una banca al lado de la puerta y nuestro juego era que las muchachas o señoras que entraran, a cada quien le tocaba cual iba a ser su novia y podía ser una viejita o una niña, o sea que prestar atención a la misa ninguna ,ni yo que pertenecía a una familia tan dispareja de madre creyente y padre que no , todos hicimos la primera comunión, todos fuimos bautizados y formábamos parte de la mayoría, cuando se dice que España es un país eminentemente católica, formalmente sí, pero autentico, yo creo que muy poca gente es realmente católica, católica.

Gabriel y el papa nunca lo indujo a la masonería?

Virgilio: no porque cuando a empecé a tener uso de razón y empecé a oír de masonería yo pensaba que era un anticuado, para mi había cosas más adelantadas, yo ya tenía relación hablando con otras gentes que ya hablaban de las desigualdades y del rey y etc.etc. Ya empecé a ser republicano cuando todavía había Monarquía y yo no tenía 15 años y ya era republicano, mas tarde cuando se declaro la República, yo a mi me atraía mas la cosa socialista, era más a la izquierda, más adelante, me simpatizaba mas las juventudes comunistas que las juventudes socialistas.

Gabriel: Como fue ese interés por cobrar esa conciencia política a tan temprana edad, que influencias?

Virgilio: pues influencias de…. platicando con gentes mayores que yo, porque yo casi siempre mis amigos eran 5 o 6 y 10 años mayores que yo, recuerdo yo que cuando estaba en el hospital en Sevilla que para ser practicante , era un muchacho Checa, Checa, su hermano, era uno de los dirigentes del Partido Comunista de España y con él me decía cosas, me hablaba y ,cuando íbamos por la calle y alguien pedía limosna, el decía:” no hay que dar limosna, esto lo tiene que arreglar el gobierno, porque si damos limosna, hacemos los limosneros profesionales, lo de la caridad es un cuento hay que ayudar sabiendo a quien se ayuda que necesite no a los vagos”, era una cosa diferente porque claro. El obispo de Sevilla o arzobispo de Sevilla era muy caritativo que está cerca de la catedral era muy caritativo y todos los viernes daba limosna, se hacía cola y a cada quien le daba un céntimo, entonces daba limosna a mil gentes, no se para que servía un céntimo pero era caritativo. Después en Madrid, pues ya estuve con gentes mas politizadas y me toco estar en propaganda y difusión, cuando las elecciones del 36 , donde el frente popular gano muy claramente y el Frente Popular estaba formada por toda la gente de izquierda desde los Republicanos a los Comunistas y Anarquistas , todos pudieron unirse cosa que después se dividieron como siempre la izquierda no es como la derecha que vemos, que por ejemplo aquí en México el PDM, el Pan, los Cristeros, los del yunque, todos los que no tienen las mismas ideas se unen a la hora de votar para sacar a un presidente, como el presidente Vicente Fox, que yo creo que gano por una mayoría y fue clara la mayoría, aunque esa mayoría se lo dio la gente de izquierda que estaba cansada del PrI, de tener 70 años de gobierno y muchas gentes que votaban para senador o diputados por el PRD votaban por Vicente Fox para Presidente entonces solamente por ir en contra del PRI, desgraciadamente el señor Fox, Vicente, al hablar prometiendo, prometía mucho, a la hora de cumplir, mucho hizo, muchísimo, en aumentar sus cuentas bancarias, pero gobernar al país, no lo gobernó y al final impuso a Calderón aunque no le gustaba el tal Calderón, pero se lo impusieron el gran capital porque no era del PAN, la gente del pan, inclusive la gente de León estaba contra Vicente Fox pero votaron por él para quitar al PRI.

Gabriel : entonces en España fue un momento importante el contexto verdad? Usted joven

Virgilio: se gano la elección ya tenía derecho a votar ahí incluso en la línea que hay para votar se podia llegar a la gente con un papelito diciendo:” vota frente popular vota “ y se decía vota por quien uno quiera, aquí está prohibido pero allá si se podía hacer eso. En el mes de la elección, que no recuerdo que mes cayo que fue creo que en febrero, yo tenía 17 años, cumplí 18 años pero ya había empezado la guerra el 18 de julio, en el 36 , y yo fui al frente, y cuando cumplí 18 ya era oficial del ejército Republicano porque tenía carrera de practicante, entonces a los que tenían carrera que se podía usar en el ejercito pues ya le daban el grado nos pagaban igual que a los soldados, era un sueldo de diez pesetas diarias, trescientas pesetas al mes el soldado y el oficial, no ganábamos más ni menos , claro era un ejército donde el saludo a los oficiales no existía, se hablaba de tu al capitán y al coronel y no era de disciplina y no se saludaba en la forma esta del ejército regular, total que era cuando ya se formo el ejercito era un ejército indisciplinado, muy bien disciplinado, porque antes de tomar ninguna decisión se discutía cada cosa que había que hacer…

Gabriel: entonces a usted le toco muy joven el golpe del

Virgilio: Sí, la guerra me agarro desde muy joven y muy joven termino la guerra para mí porque cuando termino la guerra en el 39 para mi, a final de febrero cuando salí de Barcelona para ir hacia la frontera ya con la unidad que tenía antes, los que quedaban de las brigadas internacionales que ya habían despedido a los extranjeros, aunque ya habían quedado muchos que todavía vivían en Barcelona y salieron con el ejército y llegamos a la frontera juntos.

Gabriel: Entonces usted lucho contra el Franquismo pero ….

Virgilio: Desde el primer día hasta el último y salí y entre al campo de concentración en Francia y estuve desde el mes de febrero hasta finales de mayo.

Gabriel: Yo se que esta parte es muy difícil y que incluso…. de la cual no quiere ni platicar.

Virgilio: realmente la llegada al campo de concentración fue muy dramático, nosotros llegamos donde con el grupo con el que yo iba, íbamos en camión y de la frontera hasta el campo de concentración, que estaba muy cerca había tres campos: Saint Cyprien-plage, Argelés-sur-Mer(PIRINEOS ORIENTALES) y Barcarest, (provincia de Languedoc-Rosellón, Sur de Francia)en algún campo he leído que los maltrataban y los tuvieron viviendo al aire libre por muchos días por lo cual algunos de los refugiados murieron, al tener que pasar la noche al aire libre al lado del mar y comiendo muy poco, con el frio y sin tener cobijas, etc. Yo recuerdo que si vi a la hora De recibirnos conforme bajaban del camión los refugiados, había unos militares Senegaleses negros con un vergajo en la mano, lo que aquí llaman lo que llevan los policías una macana, allá le llamaban vergajo que aporreaban conforme iban bajando, a mi no me toco eso, me toco un oficial Francés que al verme tan joven y mirándome muy despreciativo me dijo:” Y tu eres oficial de este ejército?” si, contesté, teniente si, “cómo es posible, si eres un niño” digo si aquí con mi experiencia podría ser mas más que tú que eres capitán, yo podría ser General, entonces hablaba Francés, hoy lo he olvidado, porque todo el tiempo que he vivido en México he tenido poca oportunidad de hablar Francés y aparte olvide el Francés, al aprender el Inglés que aquí es más necesario que el Francés, e hicimos las barracas nosotros mismos, nos dieron los materiales, las barracas estaban hechas de madera, techos impermeabilizados, ahí dormíamos en el suelo comíamos todos los días lentejas con sabor a arena de la playa, había unos retretes que estaban en alto y era un tablón con agujeros donde uno se sentaba y cagaba uno arriba de un tonel que se le vendía a los agricultores como fertilizantes y pasábamos el día platicando de guerritas, de la experiencia que habíamos tenido durante la guerra porque estábamos de diferentes cuerpos había muchachos que habían sido guerrilleros, guerrilleros que se adentraban atrás de las filas enemigas para espiar, para sabotear caminos, puentes, etc.…etc. Y así pasábamos el día, cuando no hablábamos de novias o de mujeres o de comidas, que ya hacía mucho tiempo que no comíamos. Gabriel :Cómo es que la libra en toda esta etapa?

Virgilio: Un día uno de los del campo me vino a ver y dice:”aquí hay un anuncio en el periódico que tu madre te anda buscando” entonces yo me puse en contacto con mi madre y ya sacó el jefe de policía en Ebro Normandía un lessé passe y con eso pude salir del campo y llegar a Ebro donde estuve desde finales de mayo hasta noviembre del 39, en noviembre viajé de Francia, de Bordou a New York donde me metieron en Ellise Island, la isla donde ponían a todos los extranjeros antes de admitirlos en New York , nos hicieron perder nos hicieron perder porque viajamos mi madre, mi hermano Carlos y yo Y nos dieron de comer Y cama como por 10 días hasta que tomamos un barco que se llamaba Monterrey, una tripulación de Puertorriqueños y con ese viajamos a New York, Habana y Veracruz , como íbamos en tercera e íbamos de refugiados, no pudimos bajar en La Habana, mientras bajaba y subía el pasaje y estuvo ahí varias horas porque también llevaban carga, etc..no nos dejaron bajar y de ahí llegamos a Veracruz donde por cierto en La Habana subieron unos maestros de escuela que venía n de Brasil y antes de llegar a Veracruz me pidieron:” oigan ustedes que viajan por primera vez a México pues el equipaje que llevan no importa porque van por primera vez ….pero hemos comprado unas batas de seda y la aduana puede que nos ponga inconveniente, haría el favor de meterlo en su maleta y cuando ya salgamos de la aduana me la regresan?” y dije si como no, y entonces después me dijo:” mire, al oficial que le vaya a revisar…dele esta monedita , después supe que era un tostón de plata, efectivamente, entonces cuando yo vi al oficial todo uniformado y con galones y todo en su boina, me daba pena darle alguna monedita, pero se la di e inmediatamente cerro la maleta y ya no miro mas y efectivamente , me esperaba afuera el maestro y le di su bata, fue la primera vez que yo vi cómo funciona la mordida en México , y no sabía que se le llamaba la mordida pero esa fue mi primera experiencia, desde ese momento para acá me ha tocado dar algunas mordidas, algunas ya pensando que no vuelvo a hacerlo, aunque yo no lo justificara, di algunas mordidas para poder tener un taller funcionando y tener trabajo para los trabajadores , aunque yo ni tenía sueldo, ni gané un centavo al final perdí lo que había invertido, no el dinero pero sí las ganancias que pude haber tenido si lo hubiera invertido en el banco, en fin. Entonces yo me acuso de haber dado alguna mordida últimamente ya no las doy, cuando me paran en el D:F: y ven que llevo placas de Guanajuato, siempre discuto media hora, finalmente se cansan porque no tienen oportunidad de morder a otros más fácilmente, yo ya no les doy.

Gabriel: qué impresión primera de llegar a México y darse cuenta cómo funciona la corrupción?

Virgilio: La corrupción, claro, de estos pobres policías o empleaditos de aduanas, estas mordidas son pequeñas, las grandes, cuando dejan pasar camiones con electrodomésticos, o armamento, tienen que ser mucho más grandes, por eso dicen de un agente de la aduana de Laredo que cada año se ganaba el primer premio de la lotería de uno, dos , tres cachitos, se ganaba el primer premio para poder demostrar cómo podía tener casa ,coche, con el pinche sueldo que le daban, el compraba el billete ya premiado pagando el total, dejando que el que había ganado se ganaba lo que se…descuenta.